Подкаблучник ли наш Штильцхен?

[Аскрамандорище]

Вообще забавно, что Румпельштильцхен, слывя в фандоме подкаблучником, делает и делал почти всё по своему желанию. Я даже специально проверяла смысл слова "подкаблучник" - это, как и следовало ожидать, мужчина, полностью подчиняющийся жене. Напряжём память - когда Румп делал то, что хотела Мила? В кадре было только то, что она его не любит и презирает за дезертирство. И он смиренно к этому относится, но дома Мила не командует "собери вещи и уедем из этой деревни". Мила безуспешно - напомню, безуспешно - предлагает мужу покинуть деревню. И кстати, не считаю, что от переезда у них бы что-то сильно поменялось. Издевательства и насмешки над "деревенским трусом" существуют, как мы помним, только в фаноне, а в остальном Румпу нет смысла бросать свой дом и куда-то бежать. (И ещё - родители Морейн ведь оба были живы? Тогда какова вероятность, что Румп единственный дезертир в деревне?)
Но вернёмся к теме. У хейтеров принято считать, что Белль держит мужа под каблуком, и он её чуть ли не всецело слушается. Какие этому есть доказательства в сериале, кроме того, как один раз Белль еле оттащила Румпа от Крюка, и то умоляя, а не приказывая, и один раз потребовала, чтобы любимый мужчина помог горожанам доразобраться с Питером Пэном? Скорее, это Белль теряется в тени супруга. Это Белль превращается в "кушать подано" и бессмысленный набор знаний и сладких поцелуев. Это Белль геройствует и активничает только без Голда, а при нём только и делает, что висит у него на руке. И даже её странное истеричное поведение с кинжалом в 4.06 (что, имхо, безусловно ООС персонажа) показывает, что скорее Белль привыкла быть миссис Голд, а приказывать Румпелю ей весьма непривычно. И неприятно - судя по тому, как Белль потом в слезах упала к ногам мужа и просила прощения. (Как часто такое делал он, кстати? Да, правильно - никогда.)
Итого наблюдаем интересный момент - не будучи по сути настоящим подкаблучником и не поступая, как подкаблучник, Румпельштильцхен, тем не менее, слыл им.

@темы: рассуждалочки, это фандом, детка

Comments

[sherlocup2011]

Фандомная Аскри, кто-то путается в своих личностях?

после третьего сезона и особенно арки с Зеленой
*косится на подпись просто-Аскри и вспоминает, как она появилась*

меня соблазняли тут *покосилась* разные люди гифками и капсами с Румпом, но не поддалась я!

[Askramandora]

sherlocup2011, ничо я не путаюсь. У меня личностей ещё больше, бебебе.

*косится на подпись просто-Аскри и вспоминает, как она появилась*

Дык это, слили же Зелену, а такая очаровательная дамочка была. Особенно когда ногой пихнула миску с рисом пленнику в клетке *ответно показала язык*
You feed madness and it feeds on you (c)

Лягушка в клюве прямо даже на Штильцхена похожа!

[sherlocup2011]

Askramandora, Лягушка в клюве прямо даже на Штильцхена похожа!
Ляжечками?

[Аскрамандорище]

sherlocup2011, дааа!

[Astrolabio]

Ляжечками?

злые вы, девушки, скорее, цепкими лапками на горле цапли)

[Аскрамандорище]

Astrolabio, конечно, злые. Мы же те самые известные ворчуны Rumbella Sceptica, все приличные румбеллеры радуются, когда Белль на три секунды в кадре, а мы исходим ядом и плюёмся желчью ))

[Askramandora]

PS: да, Румбелль был помянут не в тему, просто для иллюстрации того, насколько мы злые)
PPS: а ещё мы не любим толстое пузцо!

[Astrolabio]

Фандомная Аскри, нууу, я Белль не люблю, она не соответствует моими представлениям о Белль)

[Astrolabio]

Askramandora, каждый раз этим словосочетанием

толстое пузцо

вы наносите мне душевную травму.)

[Askramandora]

я Белль не люблю

А я же не о Вас)) я о румбеллерах.

каждый раз этим словосочетанием толстое пузцо вы наносите мне душевную травму

Я его не люблю. Оно не соответствует моим представлениям об облике Румпельштильцхена))

[Astrolabio]

Askramandora,

Оно не соответствует моим представлениям об облике Румпельштильцхена))

туше)

[Sagonna]

Фандомная Аскри,

Я даже специально проверяла смысл слова "подкаблучник" - это, как и следовало ожидать, мужчина, полностью подчиняющийся жене. Напряжём память - когда Румп делал то, что хотела Мила? В кадре было только то, что она его не любит и презирает за дезертирство. И он смиренно к этому относится, но дома Мила не командует "собери вещи и уедем из этой деревни". Мила безуспешно - напомню, безуспешно - предлагает мужу покинуть деревню.

Я, кстати, именно поэтому и считала, что, в общем-то, в сложившийся у Румпеля и Милы ситуации виноваты оба. Оба живут своими интересами, даже не пытаясь понять, что в голове и сердце у другого. Только Мила - хабалка, она на себя одеяло тянет активно и агрессивно, а Румпель - деликатный вариант "где сядешь, там и слезешь". Но в результате и ей плевать на чувства мужа, и он в упор не видит, что ей в их жизни не нравится.

Да, любовью он, вероятно, не пользовался, но я подозреваю, что ни один дезертир не будет пользоваться любовью соплеменников, всем своим видом напоминая чьей-то вдове, что её муж погиб, а этот сбежал себе и живёт, хлеб жуёт, пусть и не процветаючи.

А насчет этого даже трудно сказать. В "Отчаянных душах" его соседи, родители Моррейн, - тоже совершенно пришибленные крестьяне, которые больше всего боятся, что их дочку на войну заберут. А если учесть, что призыв вообще проходил при участии Темного, я бы не удивилась, что народ реально старался откосить всеми способами, как только мог, лишь бы не подохнуть на той бойне с ограми. (Ну, тема этой войны, ее причин и целей в принципе была не раскрыта креаторами даже в первом сезоне, и там противоречие на противоречии еще с первого сезона).

Брыся),

Вот тут не согласна, когда Румп жалуется на жизнь перевоплотившемуся Зосо, он даёт понять, что живётся ему не сладко:

Но потом-то эту тему никак не раскрыли. Тетка в "Крокодиле", прибежавшая к Румпелю сообщить о том, что Милу забрали пираты, вела себя с ним вполне дружелюбно, ну и вообще озаботилась его предупредить, а не прошла мимо.

sherlocup2011,

Мне вообще кажется, что Мила страдала именно из-за общественного мнения, а не от самого факта. Ну или по большей части. И именно от этого хотела убежать.

Или, может быть, было достаточно даже того, что она успела настроиться на лавры жены героя, а вместо этого - упс, боевая слава мужа-воина отменяется, зато в картину мира добавлены муж-калека и младенец, и жизнь идет совсем не так, как Мила успела намечтать.
Она ведь и настроиться успела, что будет женой героя. А вместо лавров и славы, на которые она успела настроиться, - упс,

[Askramandora]

Да, кстати, у Румпеля именно тот деликатный вариант, при котором вроде бы жена кричит и машет сковородкой, а муж вздыхает и живёт по-своему. Мне кажется, если бы не вариант, что Мила ушла не сама, а её действительно похитили, то и вовсе Штильцхен на корабль не пошёл бы. А тут, видимо, и страшно идти, и понимает, что должен что-то сделать, и чувствует своё бессилие, оказавшись уже там. Жуткая смесь. До сих пор неприятно вспоминать - и настолько это всё болезненно отозвалось при первопросмотре, что не было потом мне жаль ни Милу, ни Крюка. (Хотя объективно Штильцхен не имел права судить жену именно за то, что она бросила сына.) А поди ж ты, такой мерзкий эпизод, что не хочется быть объективной.

[Брыся)]

Sagonna,
вела себя с ним вполне дружелюбно, ну и вообще озаботилась его предупредить, а не прошла мимо. - действительно, факт имеет место быть

[Askramandora]

Я вот тоже хотела помянуть эту женщину, но забыла) видимо, добрый нрав Румпеля сыграл роль в отношении к нему, человек-то он был хороший, хоть и дезертир.

[sherlocup2011]

Sagonna, Или, может быть, было достаточно даже того, что она успела настроиться на лавры жены героя, а вместо этого - упс, боевая слава мужа-воина отменяется, зато в картину мира добавлены муж-калека и младенец, и жизнь идет совсем не так, как Мила успела намечтать.
Вообще, да, чем дольше мы тут рассуждаем, тем больше именно на это похоже. И хотя, по идее, всё же должны были односельчане в сторону дезертира Румпеля поплёвывать (да и то, действительно есть ощущение, что никто там, по крайней мере, во время Бэя, не видел в уходе на войну ровным счётом ничего героического, и единственной задачей было выживание - с чем Румпель и справился), да и на Милу с Бэем коситься, но мы толком ничего такого не видели. Складывается ощущение, что и в самом деле всё это существовало только у Милы в голове, по контрасту с тем, чего она ожидала. И учитывая, как глубоко несимпатичен мне этот персонаж, мне такая версия оченно нравится. Даже если, повторюсь, теоретически всё должно было быть не так шоколадно.
И Крюковское "who's Milah" (ну, почти ) - достойная эпитафия вздорной и бессердечной бабе.

[Брыся)]

sherlocup2011,
но мы толком ничего такого не видели. - бггг, в нашем случае, это не аргумент.

[sherlocup2011]

Брыся), зато у хэдканона есть обоснуй (и получше, чем в каноне ).

[Брыся)]

sherlocup2011,
А что, если дело было так: эта "милая" женщина отправила Румпеля на пиратский корабль, а про себя подумала - иди-иди, хромоножка проклятый, на фронте от смерти убежал, но теперь она тебя догонит!

[sherlocup2011]

Брыся), ща мы тут сочиним.

[Sagonna]

sherlocup2011,

кладывается ощущение, что и в самом деле всё это существовало только у Милы в голове, по контрасту с тем, чего она ожидала. И учитывая, как глубоко несимпатичен мне этот персонаж, мне такая версия оченно нравится. Даже если, повторюсь, теоретически всё должно было быть не так шоколадно.

В принципе, такие, как Хордор, и могли издеваться на Румпелем в первую очередь - люди, наделенные силой и властью, а не такие же крестьяне, как он сам. Это могло бы объяснить, почему он, став Темным, поубивал только Хордора и Ко, но вроде как не рвался карать односельчан, если вдруг они не привлекали неосмотрительно его внимание, типа человека-улитки и немой служанки.
А если говорить о Миле, то меня до сих пор раздражает, каким невнятным персонажем ее сделали. Манхеттенский переход от милой женушки, шьющей одеялко младенцу и отговаривающей муженька идти на войну, к Миле, которую мы знаем по Манхэттену, заставляет меня думать, что Румпель случайно женился на сестрах-близнецах - или же одна родила и умерла, а вторая заняла ее место.

[Askramandora]

к Миле, которую мы знаем по Манхэттену

По "Крокодилу", you mean?

Sagonna, sherlocup2011, Брыся), ваши комментарии меня радуют, кстати)

[Sagonna]

Askramandora,

По "Крокодилу", you mean?

Ага.

[sherlocup2011]

Sagonna, ну, Хордора хлебом было не корми, дай только поиздеваться над безответными. Особенно когда у тебя за спиной Тёмный. Не то чтобы я оправдываю Румпеля, но и он, и Крюк получили возможность на другой стороне плётки оказаться. Мы-то говорим о том, как к прядильщику и его семье относительно равные относились.

Румпель случайно женился на сестрах-близнецах
Думаешь, он уже тогда был затейником?

[Sagonna]

sherlocup2011, мне, кстати, кажется, что не так уж сильно Хордор и Ко были выше Румпеля по положению... во всяком случае, выглядит очень подозрительным, что Хордор столько знал про какого-то деревенского прядильщика, да еще сделал правильные выводы насчет судьбы его жены. Или, может, это был еще один хахаль Милы, которому Крюк перешел дорогу? В любом случае, печально, что ранняя биография Румпеля была затронута настолько вскользь. Почему Румпель, выросший в городе, оказался в деревне, как сошелся с Милой, как выживал все это время в качестве городского труса... не мешало бы креаторам краткую биографию написать, ну так, чтобы самим не забывать, что было в прошлых эпизодах.

sherlocup2011,

Думаешь, он уже тогда был затейником?

Ну, какие-то из качеств Темного дремали ведь еще в скромном прядильщике?
А вообще, появляется ощущение, что все женщины в жизни Румпеля - в первую очередь плот дивайсы, и именно с непонятных преображений вполне цельной изначально в своих желаниях и чувствах Милы это началось.

[sherlocup2011]

Sagonna, ну, кто его знает, может таинственный герцог его из местных и нанял, чтобы никто отвертеться не мог. А тому, неудивительным образом, власть в голову не хуже, чем Тёмному Румпелю, ударила. Вряд ли мы ещё что-то об этом узнаем.

В любом случае, печально, что ранняя биография Румпеля была затронута настолько вскользь.
Ты, главное, надейся, что так оно и останется. A то же ты наших красавцев знаешь: "выполним и перевыполним ваше желание так, что вы проклянёте тот день, когда впервые этого захотели".

Ну, какие-то из качеств Темного дремали ведь еще в скромном прядильщике?
Видимо, не так уж и дремали.

А вообще, появляется ощущение, что все женщины в жизни Румпеля - в первую очередь плот дивайсы
Hy, несомненно так оно и есть. Мне кажется, очень и очень немногие способны создать центральную фигуру, а вокруг неё не просто спутники, а самостоятельные тела, и уж точно не стоит этого ждать от сама знаешь кого. Ну и плюс, есть такой момент, что это в некотором роде в характере для Румпеля превращать окружающих, особенно дам (поскольку они к нему так и липнут - вон, больше уже не могут смирно в очереди стоять, настолько невтерпёж, что уже по трое за ним ходят ), в инструменты. Которые время от времени практически поневоле против него обращаются.

[Sagonna]

sherlocup2011,

Ты, главное, надейся, что так оно и останется. A то же ты наших красавцев знаешь: "выполним и перевыполним ваше желание так, что вы проклянёте тот день, когда впервые этого захотели".

В принципе, мне повезло с тем, что я оказалась в том меньшинстве, которое оценило ход с Пэном-папой и даже прониклась папой-Малькольмом, пусть даже он мало напоминал тот образ отца, от которого стремился убежать ранний сериальный Румпель. Но я признаю, что далеко не всегда так может везти.

Hy, несомненно так оно и есть. Мне кажется, очень и очень немногие способны создать центральную фигуру, а вокруг неё не просто спутники, а самостоятельные тела, и уж точно не стоит этого ждать от сама знаешь кого.

Я вот даже не знаю, считать ли это плюсом или минусом сериала, что от него почему-то все время ждешь невозможного, типа всяких интересных твистов и раскрытия характеров. Потому как если ту же Милу брать в качестве статиста, было бы намного проще и уместнее оставить ее именно такой, какая она была заявлена изначально: женщина, которой нафиг не сдались муж и ребенок, зато хочется насыщенной авантюрами жизни с горячим пиратом. А если показывать ее внезапно милой курушкой, чьи желания и стремления изначально полностью совпадают с румпелевскими, то возникает слишком много вопросов, обреченных остаться без ответов.