[Аскрамандорище]

Слухи о возможном закрытии вансапона значительно подняли мне настроение. Пусть это шоу, с его особой авторской логикой ( в гробу я её видела такую) и незримыми для таких дундуков, как я ( ) достоинствами закроется навсегда.
Ну и для позитива стройный Румпеляхен. Из того сезона, где действительно каждую серию ожидалось что-то необыкновенное и интересное, а не как сейчас при чтении спойлеров: «Омг, только бы опять не слили Румпеля, только бы не приписали ему что-то совсем ужасное или совсем глупое, омг...»

@темы: рассуждалочки, it`s me, dearie, пусьхогифки

Comments

[PrimaVega]

А мне грустно( ну я писала уже(

[Askramandora]

PrimaVega, кстати, как я уже замечала, зрители, которые начали смотреть вансапон в целом недавно (глотнув залпом 4-5 сезонов подряд), в принципе иначе относятся ко всему этому безобразию в сюжете. Легче. Самые нытики и недовольные — это мы, смотрящие с 1-го или 2-го сезона. )))
А всё потому, что, исходя из тамошних данных, ещё тогда сформировали себе давно образы любимых персонажей и не можем смириться, что их планомерно разрушают. Дескать, сказочка-то моя, сказочка!..

[PrimaVega]

Askramandora, ну да, так оно и есть. Я смотрела подряд 4 сезона и у меня все что было в них - это и есть цельный образ, а вот 5-6ой уже кажется полным бредом.

[Askramandora]

PrimaVega, воот, а я смотрела цельные 1,5 сезона.
Но вот что... К примеру, вплоть до 2.22 считалось, что для Румпеля:
1) семья — это святое (сын! и даже за Милу, которая его поедом ела, Румпель пошёл просить на пиратский корабль);
2) дети — это святое (ну а иначе зачем бы он отпустил Робингуда, увидев беременную Мэриан? потому, что Белка рядом призывала? ню-ню. Чтой-то на её призывы пожалеть Робингуда до этого Румпель не откликался никак).
И тут бац! Румпель чуть не убивает собственного внука Его только звук захлопнувшейся дверцы машины оторвал от этого дела, емнип (Чарминги прикатили).
Какая тут нахрен может быть внутренняя логика поведения персонажа? Сын, значит, святое, а сын сына уже всё, фигня на постном масле? Слабенькое объяснение, имхо. Или другой пример: сын-таки святое, на его могиле Румпель даёт клятвы, а потом как нефиг делать их нарушает. Это 4-й сезон, насколько я помню. Да, человеческая плоть слаба, шляпа помутила рассудок, хотелось от кинжала избавиться, туды-сюды... Но такой цинизм слабо вписывается в схему о самом дорогом на свете — сыне. Если б хоть пару серий Румпель пометался, если б добавили пару эпизодов с ПТСР, с воспоминаниями о пережитом у Зелены... выглядело бы верибельно. Но ничего этого нет.
Повторюсь: какая нахрен логика развития и подачи персонажей? Её в ОВС нет примерно с 3A, до этого просто было возросшее число дебилизмов в отдельных сериях, но это можно было списать на сказошность и условность.

[PrimaVega]

Askramandora, ну вот эпизод с Генри у меня нормально уложился в картину мира, то есть казалось мол, "сын - самое важное. но своя шкура дороже"- вполне дополнение к раскрытию характера. А вот потом в 4ом - там конечно звездец начался. Но он хорошо компенсировался тем, как меня сильно вставляло его это "нехорошее" поведение, ну чисто так сказать эротиццки Я просто как удав по стекловате от такого темного и гнусного Голда...
А потом все... уже точно финишь, дальше ничего никаких извинений.

[Аскрамандорище]

PrimaVega, не знаю-не знаю, эпизод с Генри сильно шокировал не только меня. Как-то мы лучше о Румпельштильцхене думали, учитывая, что когда-то сверхзабота о собственной шкуре не помешала ему в горящий замок забраться.
Понятно, что эпизод с Генри можно объяснить предсказанием и влиянием Лейси, но што, што бы потом Голд сказал сыну? Неужели лицемерно утешал бы его? Это ж такая мерзость, что не простить никогда. И в моих глазах не вписывается в схему безграничной любви к сыну.

[PrimaVega]

Аскрамандорище, ну я помню, что меня это тоже так сказать ранило, я была офигевшая и хотелось громко ругаться. Но тогда ругаться еще не на КиХ, а на Румпеля, типа "Вот же скотина, любимая скотина" ну как-то так... это как с Рашем, он тоже много говна делал, а любить его меньше не начинаешь от этого, но каждый следующий эпизод говна проглатываешь очень тяжело.

[Askramandora]

PrimaVega, меня серия 2.05, помнится, в этом плане огорчила. Где Румпель путём хитрых манипуляций сломал Регину окончательно.
А вот серия с убийством Милы, что интересно, вообще никак не расстроила. Я все 40 минут была на стороне Румпеля, в том числе и в конфликте с Белль. Её поведение меня порядком озадачило, честно говоря... видимо, по логике белльхейтеров, это «первые звоночки»...

[Гость]

Вот жила бы Белль с первосезонным Румпелем... Ожидала ли бы она, что он может (как она сказала в серии 6.10) попытаться быть идеальным?

[Askramandora]

Гость, первосезонный Голд выглядел человеком мудрым и опытным. Думаю, у него такой разговор, как в 5.17 (когда Голд высказал Белль всё, что нужно) произошёл бы уже у колодца, такшта румбелль разбежались бы ещё тогда и всей этой сопливой нудятины не было бы.
Но сценорам невыгодно было утверждать Голда в роли менее... слепого и закомплексованного человека. Ибо тогда нет основы для подобного пейринга. Тем более что трулавом отношения румбелль во 2-м сезоне не выглядели ну никак.

[Гость]

Тем более что трулавом отношения румбелль во 2-м сезоне не выглядели ну никак.

Почему? Потому что Румпель захотел грохнуть Регину, несмотря на условия Белль (точнее, соврал девушке)?

[Askramandora]

Нет, вовсе не поэтому. Ложь Румпеля всегда тесно связана с тем, что Белль не принимает его истинное «я», поэтому я эту ложь отлично понимаю. Другое дело, что менее закомплексованный человек не стал бы лгать и изворачиваться из страха потерять женщину, которая вообще его не понимает...
Трулав я там не вижу потому, что никаких особенных вещей они друг для друга не делают (разве что Беллька пошла за плащиком Бэя на корабль, но это скорее из героизЬма; ну и Голд, когда Крюк её подстрелил, несколько мгновений сидел и плакал беспомощный за пределами границы, будто забыв, что и его могут подстрелить — но это так, не доказательство именно истинной любви), поцелуи не работают; Голд бросает беспамятную Белльку и уезжает в Нью-Йорк, даже не поставив ей магическую защиту, не в состоянии расколдовать Лейси и вообще похоже на то, что ему наплевать — он возвращает Белльку, только чтобы поплакать у неё на плече и чтобы, дескать, она умерла не как Лейси... Да хотя бы первую серию вспомнить — Белль выбегает из лавки в тарарам, устроенный Голдовым рейфом, где достаточно наступить на какой-нибудь провод, и привет — а Голду пофиг. Помню, когда она вернулась и заявила с идиотской улыбкой, что остаётся именно потому, что он всё ещё монстр, у него было скорее растерянное, нежели счастливое лицо

[PrimaVega]

Askramandora, да ну вот сейчас ты уже постфактум выдумываешь какие-то отговорки, что все было не так и все было через зад. На самом деле в момент просмотра 2го сезона это все выглядело как прекраснейшая история любви. Да, она до конца не понимала и не принимала его, но очень любила. А уж он ее - и подавно, у него до нее не было никого, кто был бы ему хотя бы вот настолько близок. Там все очень было красиво, не идеально, но очень трушно. В том числе и потому, что достаточно ралистично. Далеко не всегда в реальности мы любим именно то, чем человек является, а напротив создаем свой образ, который то и дело рушится и возникают конфликты. Это не умаляет силы их взаимной любви, пусть даже к этому самому образу. И не умаляет интересности красоты всей этой истории. ... Если бы она не была такой, какой она была, мы бы тут 6ой год не жрали этот кактус.

[Гость]

Белль всё больше очевидна в том, чтобы Румпель попытался стать ради неё лучше. Раньше она не так этого хотела. А теперь с офигеванием смотришь на гифки из серии 6.01, где Белль, хлопая накладными ресницами, спрашивает у Румпеля:
- Если бы ты мог измениться, ты сделал это?
-Для тебя? Для тебя бы я стал самым лучшим человеком, каким бы я мог быть.
Раньше не так прямо хотела. А сейчас даже ребёнку быстро напророчила героизм и даже назвала именем героя из её любимой книжки. А омерзительнее только то, что самая мерзкая фейка на свете чуть не стала крёстной мамой Гидеона (даже заклинание на нём использовала). А сам Румпель даже не посмел нагрубить Голубой фее... Или постеснялся перед женой? Но при этом Злой Королеве пригрозил. Опоздал он... И сейчас надеется, что он смогут с Белль всё исправить... Как он может верить, что его ждёт хэппи-энд? Видать, эти его мысли чешут животы Румбелль-фандому. ( Мол, он не терят надежду. А в итоге Румпель выглядит ещё глупее на фоне Белль, чем даже во втором сезоне.

[Гость]

*теряют

[Askramandora]

да ну вот сейчас ты уже постфактум выдумываешь какие-то отговорки, что все было не так и все было через зад

Вот уж нет. Я и тогда была местами не очень довольна. И вообще, ты что, присутствовала тогда при моём просмотре, чтобы знать?
Просто ещё не было ничего конкретного. И я весь 2-й сезон всё ещё была под впечатлением первосезонной сказки, а в 3A румбелля практически не было.
Ну а в 3B уже накрыло и недочётами 2-го сезона, и тогдашней унылотой + ещё опухшая страшная Белко и фальшивый кинжал в конце.

Если бы она не была такой, какой она была, мы бы тут 6ой год не жрали этот кактус

Ну вообще-то я нормальный просмотр бросила с начала 4-го сезона и потом смотрела только эпизоды, куски, гифки и спойлеры

А в итоге Румпель выглядит ещё глупее на фоне Белль, чем даже во втором сезоне

Он просто зациклен на жене, и имхо, это как раз после смерти Бэя началось, ибо единственное, что Румпу осталось, это Белка. А теперь и Гидеон появился...

[Гость]

ещё опухшая страшная Белко

Ну, Румпель тоже пухляшом стал... Хотя сейчас лучше выглядит. А вот Белль просто стали накладывать слишком сильный макияж и с одёжкой переборщили в 4а сезоне... А так вполне отлично она смотрелась даже в свадебном пальто и в белой шапочке. Вот в 6 сезоне пижамы, которые носили Эмма и Белль... Это уж точно был перебор.

[PrimaVega]

Askramandora, а ну ок, я больше про себя говорила, что да таки мне во втором сезоне все очень нравилось, и в 3а были замечательные моменты, например, когда он послал ей сообщение в ракушке, как она его образ погладила рукой, когда увидела... просто разреветься и не жить, какая прелесть. И в 3б меня вполне все устраивало, подмененный кинжал же был началом конца...

[Askramandora]

Ну, Румпель тоже пухляшом стал...

Ну, Румпеля хоть уродскими одеждами и макияжем не портили.

PrimaVega, во 2-м сезоне невнятные истерики Белль в 2.01 и 2.04 ещё можно было сидением в психушке объяснить. Мы так и делали, и опять же было проще. Хотя в сериале про её душевные травмы в связи с этим было не больше информации, чем про ПТСР у Румпеля в 4а.

[Гость]

чем про ПТСР у Румпеля в 4а

Интересно, что могло быть, если бы Румпель разбудил Белль и рассказал бы ей про кинжал и шапочку? Простила бы она его (потому что брачная ночь была великолепной))), заставила бы признаться героям или решила развестись?

[Askramandora]

Закатила бы истерику, я думаю. Она-то ведь уже была уверена, что герой, дважды пожертвовавший собой (жизнью в 3.11 и свободой во флэшбеке в 3.15), таковым и останется. Признаться, и мы, зрители, поддались этой иллюзии и забыли, что Тёмный — всегда Тёмный

[Гость]

герой, дважды пожертвовавший собой (жизнью в 3.11 и свободой во флэшбеке в 3.15), таковым и останется

И даже вытаскивание мечика было так себе... Вообще можно было этого не делать. Ведь вера в себя не должна основываться на каких-то дурацких фетишистских предметах. Но почти все забыли про 3 сезон. Мечик перекрыл всё... Хотя с мишкой, в принципе, получилась защита... Но тоже не очень эффектная... А момент с Киллианом на корабле в эпизоде 5.10 просто издевательство над серией "Аутсайдер"... Это как седовласый принц Адам с мечиком "круче" Голда с тросточкой.( И тогда ещё Белль даже просто стояла и смотрела, как Голд дубасит её УБИЙЦУ. А всерии 5.10 просто осталась смотреть, как он, распушив хвост, пошёл драться за её сердце. Глупый.)