Кстати да

[Аскрамандорище]

10.04.2016 в 13:23

Пишет katalina27:

Про освежение памяти))
Ой как тут правильно пишут на тумблере на тему фразы Белль

спойлеры

"Я не никогда не прибегну к помощи темной магии, потому что герои так не поступают" - это же ее собственная идея была Темного позвать, чтобы от огров спастись Ох, какие освежающие память открытия Белль ждут, а то реально у нее что-то с памятью стало))

Давайте ещё поговорим про Великие Идеалы Белль, которые она ни за что не должна предать А ещё вспомним, как Белль вместе с героями просила у Голда помощи в 4 сезоне, потом заставила его пойти с ней к Снежной Королеве. Бога ради, какие идеалы? Она сама-то не против к магии прибегнуть, когда ей надо, в том числе и к тёмной! Мда, сплошное лицемерие пишут этому персонажу сценаристы. Я ещё понимаю, если бы фраза звучала как «Ты знаешь, я боюсь, что это может отразиться на ребёнке», но Белль продолжает разговаривать хероическими декларациями.

@темы: Rumbelle, рассуждалочки

Comments

[Старскрим]

Знаешь, почитал я ваши посты и понял, что Белль сейчас напоминает мне всё больше жертву пропаганды, которой изрядно промыли мозги.
Потому что она эти вот лозунги с жизнью как-то не соотносит. Вот до чего доводит дружба с героями.

[Sagonna]

Аскрамандорище, ну, занудства ради, призыв на помощь Темного - не темная магия, как и не всякая магия, которой пользуется сам Темный, "грешновата"(с) по определению. Есть все-таки разница между исцелением и убийством, к примеру. И Белль потребовала от Голда именно темной магией не пользоваться, а не вообще не колдовать, а сунуть под себя руки и так сидеть все время. (Уж не говоря о том, что за вызов Темного она была готова расплатиться - и расплатилась ведь).

Я ещё понимаю, если бы фраза звучала как «Ты знаешь, я боюсь, что это может отразиться на ребёнке», но Белль продолжает разговаривать хероическими декларациями.

Тут скорее стоит задаться вопросом, как использование темной магии может отразиться на самом Голде - впрочем, не он ли меньше сезона назад как раз и поглядывал все время с тоской на чернеющее сердце, а теперь вдруг снова готов гулять на все деньги?

[katalina27]

Sagonna, ну она же не до такой степени наивна была, чтобы думать, что Темный может пользоваться какой-то другой магией, кроме темной, или что огры от вида Румпеля сами разбегутся (Даже Регина до поры до времени могла пользоваться только темной магией)

Не, цель-то у нее правильная, я не спорю, но вот такие заявления вызывают скорее фейспалмы, чем желание согласиться.

[Старскрим]

Sagonna,

поглядывал все время с тоской на чернеющее сердце, а теперь вдруг снова готов гулять на все деньги?

призыв на помощь Темного - не темная магия, как и не всякая магия, которой пользуется сам Темный, "грешновата"(с) по определению.
Да нет, как раз. В сериале утверждалось, что всегда - и всё плохо. Что любое действие Тёмного, совершённое даже с лучшими побуждениями, ведёт к увеличению Тьмы. Либо тогда мы не верим в это - но тогда не верим полностью, и задаёмся вопросом, почему это Тёмные называются Тёмными, если они могут быть благом; либо мы это признаём, и тогда Белль и прочие герои ведут себя лицемерно.

[katalina27]

Старскрим, Что любое действие Тёмного
Не любое действие, только использование магии все-таки) Кушать, думаю, можно)

[Sagonna]

katalina27,

ну она же не до такой степени наивна была, чтобы думать, что Темный может пользоваться какой-то другой магией, кроме темной, или что огры от вида Румпеля сами разбегутся

Я все-таки не думаю, что если Темный кого-то исцелит или нейтральное зелье сварит, у него сердце от этого почернеет, "ибо нефиг". А в случае с ограми расплата была на приглашающей стороне, и там Белль, в общем-то, без сомнений согласилась расплатиться собой за вызов Темного. А вот кто будет платить за магический банкет в данном случае - Голд, Белль, ребенок? Если, конечно, у нас еще действует правило о цене магии, а не снова пошло вразнос.

[feyasterv]

Старскрим, да вот жеш Мерлин с его "балансом" с панталыку сбивает; получается что да, можно темной - и добро творить

[katalina27]

Sagonna, Я все-таки не думаю, что если Темный кого-то исцелит или нейтральное зелье сварит, у него сердце от этого почернеет, "ибо нефиг".
Но ведь нам показали, прямо и недвусмысленно, что да, почернеет. Эмма спасла Робину жизнь, а потом любовалась "ящеричной" кожей на руке. Эмма спасла жизнь Крюку и вообще вразнос пошла. Нет, благородство цели не имеет значения, использование темной магии грешно по определению.

Цену платит тот, кто музыку заказывает. Мы пока не знаем, кто будет ее заказывать в данном случае и будет ли.

[feyasterv]

katalina27, вот сердце Эммино не показывали. Что то думаю не почернело оно нифига)

[katalina27]

feyasterv, почему? Для нее исключения авторы явно не сделали (хотя до этого сезона у меня были такие предположения).

[Askramandora]

Белль сейчас напоминает мне всё больше жертву пропаганды, которой изрядно промыли мозги.
Потому что она эти вот лозунги с жизнью как-то не соотносит

Хмм... А похоже.

И Белль потребовала от Голда именно темной магией не пользоваться, а не вообще не колдовать, а сунуть под себя руки и так сидеть все время

А я её так поняла, что она хочет, чтобы он вообще нифига не делал А как быть с тем, что у него вся магия тёмной считается? в смысле, даже если он исцеляет, то всё равно берёт из «тёмного» источника?
Впрочем, наверху уже вроде привели примеры с использованием магии Тёмного во благо и плачевным результатом. =(

впрочем, не он ли меньше сезона назад как раз и поглядывал все время с тоской на чернеющее сердце

Ну, около 200 лет впереди у него имеется

но вот такие заявления вызывают скорее фейспалмы, чем желание согласиться

ППКС. Надо же как-то... эээ... уже понять, что Румпель не любит, когда на него вот так давят.
А Белль сейчас натурально в танк превратилась, и лицо такое жёсткое становится. =( Прямо Мила вспоминается, чесслово.

А вот кто будет платить за магический банкет в данном случае - Голд, Белль, ребенок?

Голд, я полагаю. Ведь это не Белль просит Голда её применить, это он сам решил и ответственен за своё решение.

[feyasterv]

katalina27, ну не знаю... пусть достанет и продемонстрирует. Может она ящиречной кожей покрылась из за того что бесплатно Робина спасла. А посчему кстати кожа эта обратно пропала

[katalina27]

feyasterv, она не бесплатно его спасла, она сказала, что ей, Спасительнице, видите ли, законы не писаны) Ну, потом все равно заплатила, никуда ж от законов магии не деться.

А кожу ей, видно, просто поленились потом красить))

[feyasterv]

А вообще герои ведь неоднократно к Румпелю обращались, не только Белль, а и все. То есть по-моему вообще все. Так что или об этом сценаристы тоже забыли и "герои никогда!!!", или и вправду Белль лишат последних иллюзий/идеалов, или что - Румпель и вправду могет, того, беленькой?

[Старскрим]

Не любое действие, только использование магии все-таки)

Так как речь и шла про магию - думаю, очевидно, что её я и имел в виду.

feyasterv,

да вот жеш Мерлин с его "балансом" с панталыку сбивает; получается что да, можно темной - и добро творить

Так Мерлин себя и Тёмным никогда не называл. Первой Тёмной официально считается Нимуэ.

[katalina27]

feyasterv, ну как же "забыли"?) Упомянутый пример войны с ограми, мне кажется, исключает такой вариант на 100%))

[feyasterv]

Старскрим, не, мерлин как раз про темную вещал, что ее можно во благо. Дословно не помню.

[feyasterv]

katalina27, а сценаристы этот пример в серии упомянули/упомянут? Это ж я так поняла фанатские мысли вслух

[Старскрим]

feyasterv,

мерлин как раз про темную вещал, что ее можно во благо. Дословно не помню.

Вот не помню я этого. А то, что его собственная сила была того же источника, что он чашу в меч перековал, что от Нимуэ отказался сразу же, не попытавшись принять/смириться/пойти на компромиссы/научить использовать силу в это самое благо - это помню прекрасно.

Т.е. делами он говорил совершенно иное, чем словами (кажется, когда Эмму утешал, да?)

[Askramandora]

feyasterv, может, Белль как расплатилась несколько раз за прибегание к помощи Румпеля, так и решила в пятом сезоне, что хватит с неё, совсем-совсем надо без магии? Любой? Даже если кажется, что от неё благо? С другой стороны, когда захваченный Румпельштильцхеном бутылёк с зельем в серии 5.06 спас их обоих от Медвериды, Белль так не рассуждала. Видимо, она и вправду именно боится, что Румпельштильцхен во имя спасения ребёнка как начнёт совершать кровавые жертвоприношения на алтаре в полночь!.. ...Но тогда это ещё раз показывает, насколько она боится мужа и готова сразу в плохом заподозрить. Обоснованно, конечно, но это взаимное румбелльское недоверие уже поднадоело... да что там — в печёнках сидит!

[feyasterv]

Старскрим, Сцена с Нимуэ была в одной серии, сцена про тьму во благо - в другой. Нелогично, а что поделать. Может он сразу Нимуэ простить не мог, расстроился. А посидел триста лет дубом, подумал и решил что погорячился тогда, можно все таки попробовать было и тьмой добро потворить...
Askramandora, мысль про пропаганду/зашоренность мышления мне больше нравится. Что вот плохо это потому что плохо это. А про противомедверидский порошочек - может он светломагический. Как и то варево которое Белль для Мериды сварила) оно интересно какое)

[katalina27]

feyasterv, так флэшбэки этой серии посвящены событиям начала войны огров. Как они могут не упомянуть?))

варево которое Белль для Мериды сварила
Это точно темное) По крайней мере по сути. Другое дело Белль магией вообще не владеет, ни темной, ни светлой, как она его сварить сумела - загадка)

[Askramandora]

мысль про пропаганду/зашоренность мышления мне больше нравится

Есть такая возможность, конечно. Будто Белль усиленно пытается напялить на себя эту геройскую личность, а поскольку её собственная не столь цельная, как хотелось бы, чтобы впихнуть себя в заданные рамки, то получается у неё периодически в стиле «хотели как лучше — получилось как всегда». + Всё, что она говорит, выглядит как «я хочу в это верить, так надо», а не как её собственные мысли. Ну и тогда ещё понятнее, отчего она так яростно порой кидается учить Румпеля — психологический момент, я такую девочку в реале наблюдала, не по теме героизма, но похожее.

как она его сварить сумела - загадка

Да она, когда надо сценаристам, всё умеет

[Askramandora]

И я всё же надеюсь, что завтра нас угостят более-менее приличным блюдом, а не очередным сценаристским: «Смотрите, какой прикольный новый ангст мы придумали для Румпеля! Правда, здорово?»

[feyasterv]

Askramandora, ой я невзирая ни на что надеюсь на вкусняшку)) у нас же шоу о надежде - шоу о надежде фанатов что это были временные трудности, а сейчас вот-вот будет вкусно)

[Askramandora]

feyasterv, вы это серьёзно или шутите?