[Аскрамандорище]

Лол, я вот несколько раз сталкивалась с ситуацией, когда за дезертирство Румпа осуждает (самым суровым образом) девушка, а защищает молодой человек (не всегда оч. молодой, причём). Опустим тот случай, когда некая леди на кинопоиске трусостью поименовала ещё и то, что Румп поцеловал сапоги офицеру, чтобы не отправлять сына на погибель - там клинический случай у дамы (можно подумать, Штильцхен не простой крестьянин, а какой-то заложник мифической чести, что он должен её ставить выше жизни сына).
И вот мне интересно - получается, некоторые мальчики реальнее оценивают жизнь, чем некоторые девочки. Т.е. всей этой идеализированной чепухни я от зрителей мужского пола ещё не слышала - видимо, они понимают, что одно дело пафосно вещать с мягкого диванчика, а другое участвовать в этой самой войне. Хотя это не всех мальчиков касается, конечно же - а именно тех, о ком я пишу. Потому что интернетных героев среди лиц мужского пола как раз полно Уж мне ли не знать после стольких дискуссий на тему религии и политики в своё время.
И кстати, те же молодые люди вполне понимают убийство Милы Румпелем. Т.е. опять же с мужской точки зрения - ну да, нехорошо, но я его понимаю, она унизила его мужскую гордость. А девушки обычно возмущаются куда больше. (Я, наверное, и тут куда-то не вписалась, потому что нисколько не возмущалась при просмотре - только вяло подумала "а шо ж ты Белфайеру скажешь, дурак?")
Очень любопытная картинка вырисуется, если засеку ещё несколько таких случаев.

@темы: это фандом, детка

Comments

[-Хиссти-]

А девушки обычно возмущаются куда больше.

А девушки, наверное, ассоциируют себя с Милой и не хотели бы быть убитыми за то, что кого-то не любят и бросили. Имхо. Ну или это какой-то феминистический пунктик, типа мужчина никогда не должен ничего сделать с женщиной, она всегда права.
Я вообще-то не одобряю это убийство, хотя мотив более-менее понимаю, да. Но одно время сама была готова убивать вот таких, как Мила, которые кого-то унижают. Щас у меня возмущение поступками идёт уже независимо от пола, просто вот кто вёл себя гадко, дурно с кем-то обращался, унижал там, издевался, обманывал и т.д. - теми и возмущаюсь.
Суровое осуждение любых слабостей у людей (и у персонажей, наверное, тоже) - вот что в последнее время начало раздражать, кстати.

[Askramandora]

А девушки, наверное, ассоциируют себя с Милой и не хотели бы быть убитыми за то, что кого-то не любят и бросили.

Да, наверное. Просто проблема лично для меня не в самом бросании, а в том, как это было обставлено. Мальчеги потому и понимают Румпеля, и объясняют, почему он именно Милу убил, а не Крюка - потому что Крюк там был просто средством, а решала именно женщина.
Собственно, меня радует, что Румпа там выставили не абсолютным мерзавцем, хотя сама по себе серия идиотская. С точки зрения тёмных магов он вообще был добр и милосерден, лол - нуачо, специально не разыскивал, чтобы отомстить, случайно наткнулся; сперва проверил, такой ли Крюк отморозок, как и раньше, прикинувшись нищим и намеренно его спровоцировав (хотя я думаю, Крюк бы у нищего гроши отнимать не стал бы - просто бы поиздевался и попинал); убил Милу без мучений, хотя мог бы всласть попытать, помучить обоих, это ж какой простор для деятельности!

[Брыся)]

Я побуду феминисткой и скажу, что "мальчики" очень часто понимают агрессию проявленную по отношению к "девочкам".

[Askramandora]

Мальчики, возможно, расценивают это с тз, что как бы будучи женой, Мила принадлежала Румпу до определенной степени. Собственничество и всё такое. Поэтому они готовы оправдать Румпа. В принципе, если говорить про будущую возможную реакцию сына, о которой Темный вообще не подумал, мнится, что Мила так мало интересовалась сыном, что Румп вообще её уже и из матерей вычеркнул (себя-то он что-то из отцов вычеркивать не спешил из-за зеленого портала - или оправдывал себя Проклятьем?). И Бэй вообще не отреагировал на слова Крюка - может, он и вовсе мать забыл... Ну да, сценаристы любят пропускать естественные сцены в угоду натянутым, но тут как раз я не пойму - то ли отсутствие особой реакции у Бэя знаково, то ли просто... ляп. Уже и не разберешь. С другой стороны, слишком уж грубый ляп. Скорее первый вариант.

[la-donna]

Убийство Милы меня очень расстроило (ну я уже говорила, не буду повторяться), даже не потому что я на себя перенесла и подумала, что вот и меня так муж может прибить нафиг (что-то я не боюсь, видимо, потому что совершенно уверена, что он хороший человек и на подобное не способен, хотя, возможно, прибить бы и стоило, но, смешивая Шекспира с Иваном Грозным, если с каждым поступать по справедливости, кто остался бы не насаженным на кол?)... Просто как-то я совсем-совсем не люблю убийства, меня они пугают, коробят и т.п. Война и самозащита - это одно. Месть - не, не, не. Причём феминистическим этот пунктик никак не назовёшь, т.к. даже теоретические рассуждения обманутых женщин, что "козлу надо яйца оторвать за измену" - не встречают у меня никакой поддержки, и вызывают неконтролируемую неприязнь к тому, кто так рассуждает. Не потому что я считаю измену правильным чем-то, а потому что - убить-покалечить кого-то для меня довольно запредельно. (Не всегда я думала так же, но последние лет десять - оно так и не меняется; вошло и не выходит).
====

А вот дезертирство я как раз наоборот всеми лапами одобряю...
Может быть, личный опыт сказывается... Хотя я и женщина... И когда моего мужа внезапно (внезапно потому что мы были абсолютно уверены, что он не годен по здоровью, ну в голову не могло зайти, что Родине понадобится снайпер со зрением - 7 и ИМТ 15) призвали как раз в разгар чеченской компании, от меня лично не требовалось ничего, ну, разве что его дождаться... Всё равно... Воспоминания самые что ни на есть неприятные, слишком. Даже ворошить не хочется. Единственный плюс молиться научилась. Мда, что-то я совсем не патриот. Моей первой идеей было переехать подальше, и уйти в глухое подполье до выхода мужа из призывного возраста. Муж не повёлся на мои уговоры. Наверное, меня тоже, тогось, надо позором заклеймить.

Так что, может быть, у девушек, которые так дезертирством возмущаются нет мужей/сыновей? Вот были бы, ситуация иначе бы ощущалась.

[Askramandora]

Так что, может быть, у девушек, которые так дезертирством возмущаются нет мужей/сыновей? Вот были бы, ситуация иначе бы ощущалась.

Я подозреваю, что да. По крайней мере, виденные мной — незамужние. Хотя я тоже не замужем и никогда не была...
Вероятно, всё дело в каких-то особенностях характера, если говорить о незамужних девицах. Конкретно для меня ситуация с той войной... Ну, если брать это как условное средневековье, желание Румпеля в итоге остаться с женой и сыном вполне нормально для крестьянина. Он же не воин. Не рыцарь. Сначала обрадовался, что смоет с себя какое-то там клеймо (хотя я не вкуриваю, почему у Малкольма было клеймо труса, если нам его показали всего-то мошенником?), а война быстро остудила его пыл. К тому же огры — не люди. К моменту встречи с провидицей, подозреваю, Румпель уже был на грани, поэтому он сразу начинает возмущаться именно на эту тему: что из него хотят сделать дезертира. А предсказание буквально придало ему сил. Поэтому я и говорю, что там энные проценты занимал действительно страх за себя, а энные — страстное желание доказать, что он-то сына одного не оставит. Вот какое количество процентов, пусть каждый сам решает в меру своей любви/нелюбви к персонажу. )))

[la-donna]

Askramandora, огры-не огры, я вот и войны между людьми считаю довольно бессмысленным занятием (может, глупая, не знаю); а если брать даже не условное Средневековье, а вполне конкретное...

Где-то год назад читала книгу, основанную на переводе сборника проповедей (территориально Германия, хотя как государство... иначе называлась тогда... ), XI век. Так, что интересно, количественно довольно много проповедей адресованных именно крестьянской аудитории и клеймящих тех, кто не хочет идти на войну, если господин повелел. Причём там и взятки рекрутёрам осуждались (из чего следует, что существовала такая практика), и уход уже из войска (ну, значит, были те, кто так поступал). В качестве кары за такое нехорошее поведение предполагалось клеймение латинскими буквами кисти руки (и тут припоминался проповедниками Апокалипсис и печать зверя на руке и на челе, по которой нечистый узнает своих), ну и вечная мука. Так же в этой части сборника приводилась история о крестьянине и Чёрном рыцаре. Этот крестьянин не хотел идти на войну, но никуда было не деться, денег на взятку у него не было, и он заключил сделку с каким-то чёрным рыцарем, который дал тому крестьянину отсрочку и какой-то знак на одежду... В общем, избежал он службы своему господину. Но когда срок сделки прошёл, чёрный рыцарь на чёрном коне прискакал и посадил крестьянина в седло перед собой, ускакал и больше их никогда не видели. В общем, эта устрашающая легенда (про мавра на вороном коне ) должна была убедить аудиторию, что дезертирство это плохо, раз-раз. Сказал барон взяли в руки мечи и двинулись в поход (они ещё и мечи должны были себе за свой же счёт выковать), так и надо поступать, и никаких попыток дома отсидеться. Хм, надеюсь, мой экскурс в историю вас не очень утомил, я так понимаю, что условно-сказочный-почти диснеевский мир с реальностью не очень соотносится, но к слову пришлось.

[la-donna]

К моменту встречи с провидицей, подозреваю, Румпель уже был на грани, поэтому он сразу начинает возмущаться именно на эту тему: что из него хотят сделать дезертира. А предсказание буквально придало ему сил. Поэтому я и говорю, что там энные проценты занимал действительно страх за себя, а энные — страстное желание доказать, что он-то сына одного не оставит. Вот какое количество процентов, пусть каждый сам решает в меру своей любви/нелюбви к персонажу.

Согласна.

[Askramandora]

Хм, надеюсь, мой экскурс в историю вас не очень утомил

Нисколько Я, может, с виду кажусь такой несерьёзной, но я вообще-то раньше любила читать книги про средневековье. Правда, меня только Ближний Восток интересовал + татары, Золотая Орда и прочее в том же духе. =))
Это сейчас меня только Румпельштильцхен интересует

[la-donna]

Это сейчас меня только Румпельштильцхен интересует

Askramandora, представляете, раньше мой круг интересов тоже был шире Не Карлайлом единым
А сейчас сопоставив сколько книг я прочла с нового года и сколько фанфиков.... поняла, что литература явно в проигрыше. Особенно художественная.

[Нэко]

И вот мне интересно - получается, некоторые мальчики реальнее оценивают жизнь, чем некоторые девочки. Т.е. всей этой идеализированной чепухни я от зрителей мужского пола ещё не слышала - видимо, они понимают, что одно дело пафосно вещать с мягкого диванчика, а другое участвовать в этой самой войне.

это не всех мальчиков касается, конечно же - а именно тех, о ком я пишу. Потому что интернетных героев среди лиц мужского пола как раз полно

(Я, наверное, и тут куда-то не вписалась, потому что нисколько не возмущалась при просмотре - только вяло подумала "а шо ж ты Белфайеру скажешь, дурак?")

К процитированному плюс мильярд!